oleg_lenkov

Фото путешествия и размышления.

Открой свое сердце путешествиям.


Previous Entry Share Next Entry
Москва - Пореч. Путешествие на автомобиле.
oleg_lenkov


Дорогой читатель,

17 июня 2014, то есть в этот вторник, планирую отправиться из Москвы в Хорватию (Пореч) на машине. Впервые совершаю такой авто пробег. В связи с этим, хотел бы попросить тебя поделиться своими опытом и знаниями.

Как лучше спланировать маршрут?
Во-сколько выезжать?
Через какие страны ехать? (стоит ли ехать через Украину?)
Какие интересные места можно посетить по пути?
Где лучше остановиться на ночлег (отель, кемпинг, палатки, спальный мешок)?
Может быть есть какие-то особенности, которые нужны знать?
Как лучше выходить в интернет в пути?

Буду искренне рад твоей помощи. Заранее спасибо.

P.S. В Хорватии планирую провести чуть больше месяца.

Posts from This Journal by “путешествия” Tag

  • Прогулка по Эльзасу.

    До заката было еще далеко, а виноградники все не кончались. Безудержный рев мотора растворялся где-то между звуками из динамиков и гулом ветра.…

  • Попробовать кошерное на вкус.

    Постоянно летая самолетами я почему-то редко пользуюсь теми опциями, которые предлагают авиакомпании. Раньше мы все летали по простому принципу -…

  • Еду на финал Лиги Чемпионов в Берлин.

    Привет, друзья. Как некоторые из вас уже знают, я сейчас нахожусь в Испании, где-то между Валенсией и Аликанте. Ну что можно рассказывать про рай?…

  • Самый маленький город в мире.

    Привет дорогой друг. Сегодня мы заглянем с тобой в уникальное место, особенный город, где все без исключения жители знают друг друга настолько…

  • Пореч - Москва. Дорога домой.

    Я уже рассказывал тебе о том, как доехал из Москвы в Пореч на автомобиле. Теперь пришло время рассказать про обратную дорогу. В общей сложности…

  • Автомобильное путешествие из Москвы в Пореч.

    Прикипев душой к Хорватии, в частности, к апарт отелю Laguna Galijot в Порече, я решил, что наличие своего автомобиля на отдыхе, является приятным…

  • Похорны по-испански. Montjuic cementerio.

    Какие ассоциации возникают у тебя при слове Испания? Наверное те же, что и у большинства: хамон, коррида, море, сангрия, футбол… Список…

  • Путешествуй!

    Как-то давным-давно, я понял для себя одну вещь, путешествия по миру - больше чем просто передвижение по земному шару и знакомство с…

  • Госпиталь Сан Пау. Новая достопримечательность Барселоны.

    Наверное ты удивишься, что в этот раз я хочу рассказать тебе, по сути, об одной больнице. Но когда мне посчастливилось в ней побывать, ее красота…


  • 1
Оставлю пару коментариев по отмеченным путям (на совет они не уверен что потянут)

1. По Польше от Бялостока до Варшавы есть пару ремонтов дорог. Некислая тянучка.
2. По Украине можно ехать. дорога от Москвы до Троебортного не очень. Дальше везде до Киева нормальная. От Киева до Стрыя отличная дорога. От Стрыя до Воловца средняя, но лучше чем по России.
3. В Чопе таможню лучше не проходить. Очереди. Стоит ехать в Косино или Вилок. (Косино работает с 8 00 до 20 00, но из Косино ближе всего до автобана)

Спасибо за полезную информацию.

Пожалуйста, и еще, если все же ехать через Польшу, то лучше ехать ночью. Или в выходные. А то в будни днем там кучи фур, а в выходные и ночью им ездить запрещено.

Привет!
Я бы поехал в одну сторону одним маршрутом, обратно другим.
В Украину можно, там везде, кроме Донецка и Луганска безопасно. Зато побываешь в прекрасных Киеве и Львове.
Главное, чтобы не было проблем с пропуском - но если ты с женой и детьми, или родственники в Украине есть, то проблем не должно быть.

Я так и планирую, разными маршрутами. Что касается Украины, то меня волнует именно ситуация на границе. Еду с тестем (он родился на Украине). Родственники на Украине тоже есть. Жена с дочкой и тещей летят на самолете. С радостью бы отправился во Львов! Но здравый смысл подсказывает, что текущий момент - не лучшее время для такого путешествия. Это нужно делать чуть позже, когда страсти улягутся. Хотя, я могу ошибаться.

Да при таком раскладе наверное не должно быть проблем. И там правда безопасно. Но смотри сам.

Оставлю и я свои 5 копеек, так как ездил по бОльшей половине синего и серого европейского маршрута. Сначала синий маршрут.
1. Не надо ехать на Белосток без особых причин. Хоть это и самый короткий путь, но на Берестовице/Бобровниках можно надолго зависнуть. В любое время суток. Лучше сразу по московской трассе доехать до Бреста, там свернуть на погранпереход Домачево/Словатичи, далее - на Варшаву. Крюк компенсируется меньшим стоянием в очереди. Проверено много раз.
2. Польша - очень желательно ночью, тут правильно заметили. Или какую-то часть вечера, по крайней мере. Оставаться в Беларуси на ночь не надо.
3. Варшава - Ченстохова, и далее на Остраву. Большая часть дороги - автобан. Промчитесь быстро. И от Остравы до Брно - тоже :)
4. Брно - Вена. Сначала кусок автобана, потом просто широкая дорога, в Австрии переходящая в автобан.
5. Австрия - вопросов нет. После Граца для меня начинается неизведанная земля.

Теперь серый европейский маршрут (как обратный).
1. До Будапешта проблем не будет, думаю. После Будапешта до Мишкольца - автобан. Потом регионалка до Словакии. Будьте внимательны - в районе границы после преодоления пары ям попал на ремонт в прошлом году.
2. Словакия проходится достаточно быстро. Есть один момент с автобаном, о нём - ниже.
3. От границы Словакия - Польша до Жешува идёт дорога по холмистым местам. В самом Жешуве для быстрого выезда из города сделали автобанистый участок.
4. После Ниско маршрут уводит вправо, на Фрамполь. Этот участок немного под сомнением. Я был в тех краях, рекомендовать туда ехать не стал бы. Лучше держаться центральных дорог, особенно по ночам. Регионалки имеют значение при передвижении днём, но не всегда.

Серый украинский маршрут - я бы не поехал вообще. Каждый раз после украинских дорог не по себе. Было несколько попыток, начиная с 2007, и все они запомнились со знаком минус. Большие расстояния и неожиданные "приветы".

Теперь про автобаны в частности. С польскими всё просто - там дорожные турникеты, где автобаны платные. В Словакии нужна виньетка, но так как там платный участок совсем маленький, то его можно без проблем объехать. Находится этот участок между Кошице (Будимиром) и Прешовым. Венгрия - виньетки нужны, лучше купить через интернет. Австрия - само собой. Чехия - нужна.

Про посмотреть - я не знаю, сколько времени отводится на путь, но если этот вопрос захочешь рассмотреть, то я подниму все интересности в Чехии и Польше.

И если есть дополнительные вопросы, то у меня есть время и я могу ответить.

Как лучше спланировать маршрут? - Чтобы проходить примерно 1000 км в сутки. Обязательно с остановками на поспать и не обязательно ночью.
Во-сколько выезжать? - Утром, выспавшись.
Через какие страны ехать? (стоит ли ехать через Украину?) - Вариантов немного.
Какие интересные места можно посетить по пути? - Отдельный момент, зависит от времени в пути.
Где лучше остановиться на ночлег (отель, кемпинг, палатки, спальный мешок)? - Я бы предпочел мотели и отели по Европе. Палатка + спальный мешок - это надо подумать.
Может быть есть какие-то особенности, которые нужны знать? - Есть. Все их можно поделить на особенности оплаты дорог, прохождение границы, где поесть и что посмотреть. Всё сразу не вспомню.
Как лучше выходить в интернет в пути? - В отелях, мотелях, на заправках и в кафешках практически везде WiFi. Если интересует постоянный интернет, тогда надо брать сим-карты местных сотовых операторов. Но зачем?

Edited at 2014-06-12 07:14 pm (UTC)

Огромнейшее спасибо!!! Очень хотелось бы узнать про достопримечательности. Чем подробнее, тем лучше. Не могу сказать, что не ограничен во времени. Но очень хочу объять необъятное и посетить максимум. Тем более, на обратном пути времени будет чуть больше.

Попробую, но без подробностей.
1. Ченстохова - Ясногорский монастырь, духовная столица Польши. Ченстоховская икона Богоматери. Мы сюда попали почти случайно - ехали в Прагу и на одометре было уже под 1000 км дневного пробега и невыспанность перед отъездом. Остановились в отеле, а когда проснулись и выехали в город, то я обнаружил башню монастыря. Используя её как ориентир, поехали и были удивлены этим местом. Всё, что я знал об этом месте, это то, что именно сюда совершал паломничество Эдмунд Шклярский, лидер группы "Пикник". Википедию я посмотрел уже потом. Небольшая информация без экскурса в историю этого места из моего отчёта:
"Отель IBIS нам показался просто великолепным (151 zl). По своему устройству это нейтральный отель – всё на своих местах, ничего лишнего. Сегодня он чист и принимает вас. Завтра, после вашего отъезда, его уберут и дезинфицируют, подготовив к приёму очередных гостей. Вроде как никакой романтики, но вся романтика будет зависеть целиком от вас. Отель этому только посодействует. Первый день – это 927 км пути и мы их сделали. Проехали через три страны и два часовых пояса, в итоге обнаружив, что на самом деле времени сейчас не очень много (белорусское время минус 2 часа).
Наутро не было завтрака в отеле (только потом мне сказали, что 150 злотых – это дорого за ночь на двоих), поэтому мы приняли душ и выдвинулись в город. Навигатор показал нам вроде как центр города, там какое-то кафе. Было слишком рано для кафе, поэтому мы быстро нашли базарчик, на котором был сок, только что испечённые булочки и очень недорогие фрукты (за небольшие деньги мы купили винограда, яблок, мандаринов и бананов), после чего устроили небольшой завтрак, подкрепивший нас на продолжительное время. Повертев головой, мы увидели высокий старый костёл и поехали к нему. Как оказалось, мы видели колокольню Ясногорского монастыря. Во внутреннем дворе были вывешены портреты польской делегации, погибшей под Смоленском. Большие фотографии каждого, цветы, каменный двор."
На монастырь можно потратить час, а можно больше, в зависимости от подготовки.

2. Если сделать небольшой крюк в сторону, то через Ополе можно попасть во Вроцлав. Я не думаю, что это займёт много времени, но попасть сюда однозначно стоит. Здесь можно зависнуть на день. Кое-что есть в другом моём отчёте здесь: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=261937&start=7140#p43719332 . Наверное, надо также немного почитать по Вроцлаву, здесь есть что посетить, мы попали в предпраздничный день, только краткий обзор центра.

3. Недалеко (Нижнесилезское воеводство, центр которого и есть Вроцлав) есть два подземных города, которые строились во время последней войны: Осувка и Валим. Это мои будущие путешествия, но рекомендовать вполне могу, это действительно интересно. Файл по подземельям: http://нижняясилезия.info.pl/pliki/do%20pobrania/podziemia_pdf/podziemia%20RU.pdf

Не слишком много на Польшу?

Просто замечательно. Я вообще ничего не знаю про Польшу!

Считается, что Польша интересна на севере (замок Тевтонского ордена Мариенбург в Мальборке и Торунь) и на юге (основная масса интересных объектов). Самые интересные - это Малопольское, Нижнесилезское (Дольношлёнско) воеводства.

4. В Чехии, в Южной Моравии, есть деревни Леднице и Вальтице. Это был наш запасной вариант в поездке в Вену, здесь хотели остаться переночевать и посмотреть культурный комплекс, но не получилось. Этот комплекс включен во всемирное культурное наследие. Сюда тоже стоит завернуть, он недалеко от основного маршрута на Вену, почти на границе Чехии / Австрии.

Брно у нас также не получилось посмотреть, я не знаю, сколько времени можно потратить на него.

В зависимости от точек посещения маршрут придётся корректировать. Навигатор - обязательно! Только не забивать сразу весь путь от начала до конца, а делить на отрезки - так получится корректнее. Промежуточные точки обязательно знать и иметь на бумаге. Сколько было передвижений, всегда были проблемы, если не было промежуточных точек.
Я в Минске, и если есть желание (крюк от основной трассы), то могу поделиться информацией. Минск вполне проезжаем вдоль и поперёк без пробок. И конечно, я понимаю, что в течение светового дня лучше всё-таки попасть быстрей в Польшу и там остановиться на ночлег. Если посмотреть по гуглокартам, то только до погранперехода Домачево от Москвы 1112 км., а это многовато.
Ну и наверняка у тебя есть собственный план :)

Спасибо тебе огромное. Честно говоря, в этот раз я не успел основательно подготовиться к поездке, поэтому с огромным любопытством воспользуюсь твоими рекомендациями!

Тогда сегодняшней ночью я напишу ещё про пару промежуточных точек. Вероятно, они как-то помогут сэкономить время и разобраться с маршрутом/маршрутами.

С радостью заглянул бы в Минск, никогда там не был, но, ты прав, очень хочется доехать до Польши и переночевать там.

Сначала о том, как быстро доехать до границы с Евросоюзом. Гугл показывает, что потребуется 12,5 часов. Вероятно, получится меньше. И по России и по Беларуси одна беда - стационарные камеры на дороге. Смотреть здесь: http://speed-control.by/index.php/ru/equipment-ru . Если получится скоординироваться, то скорость можно и нужно увеличивать. За 50 км до Бреста уменьшается разрешённая скорость и расположена цепочка деревень - там иногда пасутся суровые гаишники. В Бресте ориентир поворота налево - Храм Воскресения Христова, его трудно не заметить. Увидели - поворот налево перед ним. По этой дороге никуда не сворачивая надо доехать до самого конца, потом повернуть налево (справа будет предпоследняя заправка с неевропейскими ценами) и не пропустить поворот на Домачево (направо). Последняя заправка будет перед самим Домачево.

Граница РБ: пограничники - им отдать паспорта и техпаспорт, взять проходной лист (вроде бы отменили). Если не отменили, то там надо поставить подпись. Далее - зелёный канал, паспортный контроль (опять паспорта и техпаспорт, могут спросить грин-карту). Иногда подходят сами, иногда надо просто встать и подойти к окошку паспортного контроля. Сразу спросите про таможенников - очень часто на этом переходе их нет, если ехать по зелёному каналу. И не тормозите, здесь это не нужно. На выезде отдать листок.

Граница Польши: выберите свой канал (All passports или что-то наподобие), следите за сигналами, которые подают пограничники, обычно они запускают на досмотр по 3-5 машин. Подходят сами пограничники и сразу таможенники, пограничники собирают паспорта в кучку, потом иногда сами приносят, иногда надо подъехать на машине и забрать. Потом сразу ещё один досмотр, спросят грин-карту и могут спросить страховку. Или первые или вторые спросят цель поездки, куда едем, показать машину внутри. Вторые обязательно будут проверять грин-карту. После прохождения двух досмотров можно выезжать - сами отправят.

Далее можно ехать прямо до Радзынь-Подлясского, или Лукува, или Седльце (Radzyń Podlaski, Łuków, Siedlce). В этих городках можно переночевать, но номер лучше забронировать заранее - booking.com в помощь. Где-то говорят по-русски на рецепции, не помню уже, где. Обратить внимание на часы работы рецепции.

Предупрежу, чтобы не было соблазна прокатиться по объездным дорогам, минуя Варшаву - это трата времени. Лучше двигаться на Варшаву, потом от неё - вниз, по E67 на Ченстохову или на Вроцлав - начало дорог одно, но они расходятся в Piotrków Trybunalski. Ченстохова находится на E75, а Вроцлав - на E67. В принципе, можно за день управиться и с одним, и со вторым. Утром - Ченстохова, обед - Вроцлав. Там же, во Вроцлаве, можно остановиться и на ночёвку. Рекомендую сдвоенный сетевой отель Campanile / Premiere Classe Wroclaw Centrum, мы там останавливались - просто и шикарно. Если не понравится, то Campanile в городе 3 штуки...

Еще подробности?

Edited at 2014-06-14 11:37 pm (UTC)

Никогда в жизни мне не помогали столь обстоятельно! Благодарю тебя. Распечатаю все твои комментарии и буду ехать по ним!

Сразу по поводу расчётов в Польше - поляки любят свои деньги. Поэтому либо карточка, либо злотые. К сожалению, в районе границы напряжёнка с обменниками. Могут взять евро, но этим дашь повод для задирания курса относительно злотого.

Переночевали?

Двигаемся на Варшаву и Ченстохову. Я много раз был в Варшаве, но никогда не задерживался надолго. Был в холодное время года, над городом стоял смог. Никак не впечатлило. Центр старой Варшавы входит во всемирное наследие, но желания посмотреть до сих пор не появилось. Навигатор доведёт до Ченстоховы. Вокруг самого монастыря много стояночных мест.

Не подсказываю по поводу поесть, потому что сам практически всегда нахожу еду экспромтом. Предлагаю задавать вопросы навигатору и ориентироваться на местности. Чем меньше городок, тем проблематичнее что-то найти. Маленькая подсказка - в приграничных воеводствах нет, а вот в Великопольском, Малопольском, Нижней Силезии кафешки при заправках иногда спасают. Кстати, о заправках: проверен Orlen и Shell. Остальные старался не трогать. Во Вроцлаве еще был Лукойл - нормально.

В Ченстохове надо будет выбрать между Вроцлавом и продолжением прямого пути на Чехию. Вроцлав - отклонение от прямого маршрута. Если хочется дальше двигаться прямо, то надо двигаться на Бытом и Гливице, ну и дальше, на Остраву. Если всё-таки Вроцлав, то после Ченстоховы надо двигаться на Ополе (Opole) как поведёт навигатор. Дорога проверена, всё отлично. В городе дорога будет похуже, чем на шоссе. :)

А вот после Вроцлава будет пара вариантов дальнейшего пути. Первый: лезть в горные дороги через Клодзько (Klodzko) по 8, а потом по 33 дороге. Ориентиры: Cervena Voda, Lanškroun (почётным гражданином Ланшкроуна до сих пор является Адольф Гитлер. Город безусловно отмежёвывается от Гитлера, сказал мэр Мартин Косталь, но не хочет переписывать городскую историю), далее Svitavy и Брно. Это не автобан. Дорога не в духе Трансфэгэраша, она поспокойнее, но горы есть горы, хотя в большинстве случаев не снижал скорости до критической. Мы ехали зимой, думаю, летом там намного красивее. Второй: вернуться по автобану к Гливице и ехать оттуда на Остраву.

Есть третий путь, это если захочется посмотреть подземные города Осувка и Валим. Находятся они под Вроцлавом, по дороге на Валбжих. Находятся они в тупиковом месте. Чтобы выехать, придётся возвращаться к Вроцлаву или искать выезд на 8 / 33 дорогу.

Edited at 2014-06-15 10:15 pm (UTC)

Брно придётся изучать самому - я проезжал его в тёмное время суток 25 декабря и ничего сказать про него не могу.

Если двигаемся по чешским автобанам, то думаем про виньетку заранее! Если двигаемся через горы, то виньетка не нужна до Брно, а после Брно можно выбрать альтернативный путь, чтобы объехать платный участок, но на это требуется время. Отключи в навигаторе платные дороги и увидишь другой вариант передвижения. Кстати, перед горами думаем про топливо. В горах заправок очень мало!

После Брно едем до Микулова - в этой стороне съезд на Леднице и Вальтице. Это перед самой границей с Австрией. Навигатор в помощь. На букинге можно посмотреть отельчик в этом районе - здесь их достаточно много. Правда, сезон, не знаю, как там будут цены.

После этого момента начинается Австрия, цены будут выше. Как я писал в своём отчёте, можно доехать до Вены без виньетки, но лучше её купить и выезжать на автобан. Вена - большой город, мне он не очень понравился. Но, вероятно, была проблема поесть, поэтому :) А что посмотреть здесь есть. Всё, что могу добавить - машину надо кидать в подходящем месте и по городу передвигаться общественным транспортом - будет проще и дешевле.

Если был выбран путь после Вроцлава на Остраву и Брно, то по пути можно перекусить в Оломоуце. Больше, чем на час здесь не зависнешь, а оглядеться и перекусить в обычное время дня можно. Здесь есть старая часть города, но она не настолько стара, чтобы заинтересовать надолго.

Ну, вот, кажется, почти всё. Австрию я изучал плохо, поэтому про неё ничего не скажу. Пока что как автомобилист я только мечтаю проехать по дороге Гроссглокнер. Но она находится в стороне от основного пути, поэтому это тема отдельной поездки. Я был на дороге Трансфэгэраш в Румынии, теперь хочу попробовать Гроссглокнер. Абсолютно все говорят о невероятной красоте. Дорога ограничивается в движении, ночью там не ездят. Зимой она тоже закрыта.

Если есть вопросы, я отвечу. По поводу обратного пути (серого маршрута на карте) расскажу, начиная с Будапешта и очень кратко: смотреть там практически нечего. Есть смысл заглянуть в Краков, но это приличное изменение маршрута.

Edited at 2014-06-15 10:50 pm (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account